“生态这个词很有意思，很新颖，你能详细说一下吗？”

“可以啊，我打个比方，有人种树，但有人去盗伐，种树的人无法盈利，也无法享受到绿化的好处，那么他可能就会放弃种树这件事情，然后慢慢地，树就被砍光了，然后沙尘暴就来了，大自然会告诉人们生态被破坏的后果。

这就是生态，听盗版音乐的人就是盗伐者，生态被破坏了，就很少有人去出唱片了，因为养不活自己啊，难道你指望所有的音乐人们都为爱发电？不可能的，他们也要考虑生存问题啊。这样就会陷入恶性循环。

而我就是护林人，我希望保护这个生态，让种树的人越来越多。作为护林人，我的武器不是枪，而是技术专利，是知识产权，是音乐版权，是法律法规。

我会拿起这些武器去和盗伐者们做斗争，我会协同有关部门把那些做盗版的人抓进监狱，罚光他们的家产，让别人娶他们的老婆，打他们的娃儿。”

“这会不会太狠了一点啊？”

“法律制定出来就是要执行的，只有对和错，没有狠不狠，所以经常会说法不容情。我想要说的是，纵容犯罪也是一种犯罪。电视和收音机里很多的歌曲，观众都是可以免费收听的啊。如果你想要更高质量的服务，自然是要付费的。

MP3音乐作品的音源和音质更好，服务更加周到，还可以和音乐人及同好者们一起互动，这是一种很高层次的服务，用户能得到更高级的满足感，这是一种双赢。”

“U盘、MP3播放器，以及纯电动汽车，这些都是改变世界的工具，那么接下来你还会再做一些什么呢？”

“其实有很多啦，比如设立足球发展基金啊，未来我们华夏很可能就是世界杯的常客了。比如拍电影啊，建院线啊，我投资了很多特效大片啊，已经拍摄完成的有《泰坦尼克号》，明年元旦就会上映。

对了，我说一说这部影片，我认为这部影片的全球票房将会突破20亿美金，所以你懂的，该调整档期的抓紧调整档期喔，否则很容易被误伤的。

再比如研究3D电影啊，未来看电影可能要带3D眼镜喔，那时盗版电影将会更加困难，电视和录影机将无法体验3D的视频效果。

我对于AR，VR这些增强现实技术，虚拟现实技术也很感兴趣，等有机会，我也会投资研究一下。

再比如研究无人机啊，未来有一天可能你点一份餐，给你送货的却是无人机。”

“我怎么有种看科幻片的感觉，我感觉很难相信，这都是你的想象吧？”

“这些都是很容易就能实现的技术，也许就在未来的三五年，你的年纪还不算大，肯定能看得到。”

“那等到这些都实现的时候，我再来采访你。”

“那可能还真用不了太久时间。我呢，其实是很低调的，不希望你老是来采访我，我更希望你去采访那些默默做着科研工作的学者们，他们才是真正的英雄。为了实现这些激动人心的场景，需要很多的知识和技术，也需要很多人的辛勤工作。

网上有人说我为富不仁，说我不做慈善，其实我是反对盲目做慈善的，我手里有了钱，我第一个考虑的往往不是慈善，而是教育。

只有教育发展了，科技才能发展，医学、生物学、农学等这些才能发展，这些领域的技术发展了，就能让更多的人吃饱饭，治好病，有衣穿，所以，我始终认为教育就是最大的慈善。

我有了钱也只会投资大学，我会资助建立各种研究中心。其实我更想呼吁国家，能更加鼓励建立私立大学，或者允许私人投资大学，也就是说可以把大学股份制改革，比如燕邮吧，我现在对他投资的话，回报就很不明确，很多时候都是捐资。

那么捐资我就有顾虑，我也想看到收益啊，我希望这是一个正循环，投资教育有了收益，那我就能继续投更多的钱在教育上。如果燕邮进行股份制改革试点，我为了拿到股份，可能会付出10亿，甚至50亿，100亿元来买入燕邮的股份，然后我可能每年都要投入100亿，甚至200亿元来发展壮大他，这比捐资助教的力度要大很多。

虽然我现在没有这么多钱，但只要我有股份，我投钱肯定会更积极，因为我的这些投资会有回报。如果是捐资的话，我可能就没有这么大的力度了，我要考虑的因素就会很多。

现在咱们国家的很多大学也拿不到多少钱用来搞科研，这样其实是恶性循环，没有科研经费，无法出科研成果，人才也留不住，好苗子都出国了，妥妥的恶性循环，这会严重制约华夏的科技发展。”

“可是华夏的富人现在并不多，很少有人能拿出这么多钱来，即使启动了这项改革，可能也只是便宜了外国人啊。”

“首先，这是改革啊，是教育改革啊，培育出来的学生都会是国家急需的人才啊，好处是显而易见的。如果摸不清楚这其中的利弊，那么咱们可以搞试点啊，先小规模地试，用效果说话啊。

清大和燕大不舍得拿来搞试点，那燕邮总是可以的吧，燕影也是可以的吧，这样专精于某个行业的非综合类大学是个好的实验对象啊，船小好掉头嘛，说不定通过股份制改革试点，这些小而美的学校也能成长到清大那样的高度了呢。

这样的改革试点也是可以划线的啊，比如投资的规模啊，控股的比例啊，外资进入的时间表啊，就像车企的股份制改革啊，鹏城经济特区的改革试点一样的道理啊，可以慢慢放开，逐步推进。

科研有了成果，投资有了收益，整个产学研是一个正循环的良性生态，自然会有益于改善国内的科技研发窘境，国家的科研经费也可以向一些大学重点倾斜，打造出世界闻名的顶级名校来啊。”

“华夏自古就有办学的传统，这倒也不失为一个解决办学资金不足的好办法。”

“当然了，你也知道我是要打造东方的新硅谷的，燕邮也已经爆发出了洪荒之力，林校长四处化缘，但资金的进账并不是很大，这已经开始制约我们的新硅谷计划了。

如果我能持股，那我每年就要拿出几十亿上百亿的资金，来投入燕邮的建设和发展，这很可能会快速催生出一个世界知名的大学来。燕影也是同样的道理，就像你，可能就不需要远赴重洋，去哥伦比亚大学留学去了。

你这是学成回国了，可很多出去的留学生根本就没打算回来，对咱们华夏来说，人才的流逝才是最遗憾的事情啊，精英的流失会加剧咱们国家的社会空心化风险，这是比人口政策还要值得重视的人才政策啊，是需要做出长远规划的。”

“你真的有投资大学的完整计划？”

“当然，留学其实也是一个产业，如果华夏每年留学的学生达到100万的话，这个数量级可能在未来十年左右就能达到，你知道这100万留学生会把多大规模的财富带出华夏，带去其他国家，发展人家的各个产业吗？”

“留学生的数量达到百万的规模，这不可能吧？”

“现在是达不到，我说的是以后，10年后或者20年后，总能达到的。俗话说，不谋万世者，不足谋一时；不谋全局者，不足谋一域。咱们假设每年有100万留学生出国留学，那么带出华夏的资金将达到2000亿元。

每个留学生平均留学3年的话，那就是6000亿。你感觉这个数字怎么样？每年流出这么多的资金，如果这6000亿元的资金能留在国内，那会是一个什么情况？你还觉得大学发展得慢一点，规模小一点，是无所谓的事情吗？

如果我们华夏每年没有这么多的留学生出国留学，反而有100万外国学生到咱们国家来留学，他们带进来的资金很可能要超过1万亿，那这就是1.6万亿的资金差，你觉得这万亿资金，能给国家带来什么改变呢？”

“1.6万亿？有这么多？”

“现在当然没有，但二十年后呢，我保证二十年后肯定有1.6万亿，二十年后就像澳洲，每年就能赚走咱们超过1000亿元的资金，你还觉得教育产业化可以忽视吗？金窝银窝不如自己的狗窝，爹有娘有都不如自己有。

扭转高等教育这种落后的状态已经迫在眉睫了，一切的改革都应该教育改革先行，在提高全民教育程度，均衡发展教育的同时，还要发展好重点的顶级大学，吸引外国学生来华留学，这样才能实现良性的正循环。”

“阿耀，我觉得你的思路太过跳脱，我有点跟不上了，这也是你能取得成功的关键品质吗？”

“当然，创新思维、发散思维这些都是很重要的，是成功的关键所在。我能取得现在的成就很大程度上就是因为思维能够创新，当你掌握了创新的力量，你就离成功不远了。开展大学股份制改革试点，多多培养像我这样的人才，不但那万亿资金留在了国内，像我这样的人还能创造出更大的营收，纳税也是超级多的，而且还大多都是外汇。而不能实现教育的突飞猛进，人才流失的情况更加严重的话，一正一反，国家失去的将是双倍甚至五倍十倍的损失，那种情况你可以想象。”

“好了，今天通过和阿耀你的谈话，我受益良多，我感觉我现在就想投身教育行业了，如果大学股份制改革试点不能实行的话，你会怎么办呢？”

“我可以投资成立新的私立大学啊，但是这样的结果就是发展过慢，也许需要十年，也许需要二十年，这样会耽误很多事情的推进，现在的社会发展越来越快，时不我待啊，而最近的这五年，是互联网行业大发展的五年，未来科技的发展会越来越快，一步慢就会步步慢，弯道超车的机会不是一直都有的。

而且如果我成立私立大学的话，国家基本就无法插手太多了，同时也没有股份，没有什么话语权啊，这显然不是什么双赢甚至多赢的局面。而实行大学股份制试点改革呢，哪怕发生最坏的情况，损失几所学校，国家也完全可以很快就建立起来，毕竟哪怕改革失败，人也还在的啊，师资又不会损失，这是很明显的事情啊。”

“那我就祝你早日实现你的教育产业化之梦，好了，观众朋友们，希望你们也能从我们的这期访谈中有所获益，今天的节目就到这里，谢谢您的收看，我们下次节目再见。”

仓耀祖把这次《杨岚访谈录》的原始素材拷贝了一份，他要把这份录像直接送给仇颀昌同志，让他赶快交给上面研究，教育改革的问题仓耀祖其实是忽略了的，但这个问题确实刻不容缓了。

最近一段时间，仓耀祖对于燕邮的龟速发展也确实是很不满了，这会严重制约他多个计划的实施。现在可是互联网时代了，不说国外，华夏的互联网公司都一茬茬地往外冒，发展慢了就会死啊。

现在QQ网就面临着网易、搜虎和新浪的竞争，更不用说老牌的瀛海威、慧聪网了，即将成立的新公司还不知道有多少呢。

仓耀祖对这个新世界的干涉越多，未来就越不可知，但仓耀祖希望有这样的向好的改变，他欢迎并拥抱这种改变。

仓耀祖期待着有公司能来打败他，竞争对手的出现必将刺激出更强大的自己。

把节目摄录团队送走，仓耀祖就给仇颀昌老先生打了电话，约他到家里来吃饭。仇颀昌来得很快，他直接从单位就跑了过来，本来他单位离着仓耀祖家也没有几里地，过来很方便。

仓耀祖也不和他废话，直接就把录像放给仇颀昌看，只要看了录像，老仇同志就能明白他要做什么了。